Die Zivilisation ist weniger als 50 Jahre alt - die Prognose des Akademikers der Russischen Akademie der Wissenschaften

2024 Autor: Seth Attwood | [email protected]. Zuletzt bearbeitet: 2023-12-16 16:01

Aus einem Interview mit Vyacheslav Vsevolodovich Ivanov (1929-2017), Akademiker der Russischen Akademie der Wissenschaften, Arnis Ritups und Uldis Tironsu. Die Gespräche fanden 2013 und 2015 statt. Der vollständige Text der Gespräche kann auf der Website von Rigas Laiks gelesen werden.

Wie würden Sie Ihre Beziehung zu Gott beschreiben?

- Ich betrachte Gott als eine konventionelle Bezeichnung für ein bestimmtes höheres Prinzip, das zur Organisation der biologischen Evolution beigetragen hat. Das heißt, Gott hat den Menschen nicht direkt erschaffen, aber das, was das Wort "Gott" genannt wird, ist derjenige, der die Entwicklung dieses gesamten Universums organisiert hat, die Evolution so organisiert hat, dass wir am Ende erschienen sind. Gibt es Rückmeldungen? Wenn ich mich an Gott wenden möchte, kann ich erwarten, dass er mir antwortet? Die Frage hat keine spezifische Antwort, aber es gibt Hypothesen. Meine Hypothese ist, dass einige Richtungseffekte des höheren Geistes auf einzelne Menschen nicht ausgeschlossen sind, dies ist durchaus möglich.

Ist das für den höchsten Anfang von Interesse? Ich glaube, dass Einstein etwas über die Struktur des Universums berichtet wurde - sonst ist die Entstehung der Relativitätstheorie unmöglich zu verstehen. Es ist mir nicht ganz klar, ob die Quelle des Beitrags daran interessiert war, was Einstein damit gemacht hat. Als Einstein beispielsweise einen Brief an den Präsidenten der Vereinigten Staaten schrieb, aufgrund dessen die Atombombe gezündet wurde, wurde dieser Akt kaum von einem Gott kontrolliert. Und die Entwicklung der Relativitätstheorie wurde, glaube ich, kontrolliert. Der Freiheitsgrad des Menschen ist aufgrund des fehlenden Feedbacks recht hoch. Mir scheint, dass ein an Gott gerichtetes Gebet nicht in meine Hypothese passt. Ich schließe keineswegs aus, dass es sich um eine sehr entwickelte Zivilisation handelt, die ganz anders aufgebaut ist als unsere.

In Bezug auf einen Science-Fiction-Roman könnte man sagen, dass dies eine Zivilisation ist, die sich beispielsweise in einem anderen Universum befindet. Und nach der modernen Physik gibt es viele Universen. Diese Zivilisation könnte die biologische Evolution in unserem Universum organisieren. Aber anzunehmen, dass diese Zivilisation an jedem von uns interessiert ist, ist meiner Meinung nach eine starke Übertreibung. Ich interessiere mich schon seit meiner Kindheit für Ameisen, sie sind uns sehr ähnlich! Sie haben einige Errungenschaften der materiellen Kultur mehr als unsere. Von der Artenzahl her haben sie mehr Haustiere und Pflanzen als wir. Ameisenhaufen sind viel ausgeklügelter als unsere Städte. Sie haben eine sehr lange Entwicklung. Wenn wir so wenig mit Ameisen, Bienen oder Termiten machen, die im Allgemeinen wie eine andere Zivilisation auf der Erde leben, warum sollten wir dann denken, dass einige große Lebewesen an uns interessiert sein werden? Ich rede nicht einmal von den wichtigsten Wesen, dieser Superintelligenz. Aber die Superintelligenz muss respektiert werden.

Hat Ihnen dieses höhere Prinzip etwas gesagt?

- Mehrmals in meinem Leben, aber nicht oft.

Könnten Sie teilen?

- Ich denke, es ist statistisch gemacht. Wahrscheinlich erhalten in jeder Generation in verschiedenen Ländern einige Informationen, aber nur sehr wenige davon erreichen den Adressaten. Die meisten Leute glauben, dass es ein Traum war, eine Vision. Jemand lehnt es ab, jemand meint, er selbst verstanden zu haben. In den letzten 30 Jahren habe ich mir Sorgen um die Wahrscheinlichkeit des menschlichen Todes gemacht. Wir hatten keine Zeit, dies mit Pjatigorsky richtig zu besprechen, aber er war viel optimistischer als ich. Ich sehe ziemlich oft und absolut realistisch eine Bedrohung, aber ich sehe nicht das Ende, ich sehe nicht die Apokalypse. Vielleicht sollte ich ihn nicht sehen. Aber ich sehe die Entwicklung und sehe in einiger Entfernung eine ungeheure Bedrohung.

Woher kommt das?

- Sofort aus mehreren Quellen. Nach biologischen und geologischen Daten trat der kosmische Einschlag auf die Erde etwa fünfmal auf. Das hat mir die Wissenschaft gesagt. Zum letzten, fünften Mal wurden Dinosaurier zerstört. Jedes Mal während der biologischen Evolution wurden etwa 90 Prozent aller Lebewesen zerstört und der Rest begann sich in die andere Richtung zu bewegen. Als die Dinosaurier zerstört wurden, kam es nicht zu einer weiteren Entwicklung zu großen Eidechsen, aber in der Ferne tauchten Primaten und dann Menschen auf. Der Ursprung des Menschen ist mysteriös. In diesem Sinne liegen diejenigen falsch, die sagen, Wissenschaft und Religion seien gegensätzlich.

Tatsächlich hat die Wissenschaft keine objektiven Daten darüber, wie eine Person entstanden ist. Moderne Genetik gibt nichts. Ich habe das ziemlich oft gemacht, aber nichts ist klar. Was die Bedrohung angeht, sind elementare Einschläge aus dem Weltraum möglich - zumindest Meteoriten. Es sind verschiedene Probleme auf der Erde möglich, von denen der Atomkrieg der einfachste ist. Tatsächlich führen mehrere Tschernobyls zum gleichen Ergebnis. Nun, es gibt eine ganze Reihe anderer Dinge im Zusammenhang mit Hunger, der in Afrika beginnt. Jeder dieser Punkte lässt eine mögliche Formulierung und die Möglichkeit der Bekämpfung zu.

Ich beteilige mich an der Arbeit einer Gruppe, wir waren 1994 UN-Experten. Es gibt viele Gruppen, die versuchen, alternative Wege zu entwickeln, um die Möglichkeit einer nuklearen Verseuchung, des Welthungers, des Bevölkerungswachstums und der Erschöpfung der Energieressourcen zu verringern. Der Club of Rome in den 60er Jahren formulierte ungefähr das Gleiche. Kapitsa war darüber sehr besorgt und schrieb Briefe an die Regierung - er durfte nur einen Artikel drucken. Und jetzt sind die Italiener überrascht und sagen, dass dem Club of Rome niemand ernsthaft Aufmerksamkeit geschenkt hat. Sie erhielten übrigens keine Informationen von außen, sondern berechneten einfach am Computer das Ende der Geschichte.

Das macht mir große Sorgen: dass wir die gesammelten Informationen am Ende nicht weitergeben können. In diesem Sinne ist unsere Computerzivilisation schrecklich. Wenn Ihnen die Stromquellen ausgehen, sterben die meisten Computerinformationen. Unsere Zivilisation ist vielleicht die zerbrechlichste in der Geschichte – absolut keine Pyramiden, kein gebrannter Ton, überhaupt keine Steine mit Zeichen. Nun, bleiben nur Steine auf den Gräbern?

Ich erinnerte mich an unser Gespräch mit dem Mathematiker Misha Gromov. Er sagte: "Nun, verstehen Sie, dass die Menschheit noch etwa 50 Jahre hat?"

- Nun, das ist Optimismus. Ich denke weniger.

Aber ich habe auch gefragt: "Siehst du einen Ausweg?" Er sagte, es gebe nur noch eine kleine Chance: Wenn sich die Menschheit von nützlich zu interessant umorientiere

„Das macht mir Angst. Es besteht die Möglichkeit, dass ein kleiner Teil der Menschheit gerettet wird. Wenn es nicht vollständig entstellt und bestrahlt ist, ist seine weitere Wiederherstellung und relative Verlängerung möglich. Ich glaube, das ist der Menschheit schon ein- oder mehrmals passiert. Jetzt häufen sich viele Daten und alles deutet darauf hin, dass es tatsächlich mehrere Versuche gab, die Richtung zu ändern. Grob gesagt bedarf es eines Wandels von einer energieorientierten Gesellschaft (die Extremform ist die moderne russische Gesellschaft, die nur von Öl und Gas lebt) zu einer informationsorientierten Gesellschaft. Da es sich bei den tatsächlichen Informationen um Bedrohungen handelt, bedeutet dies, dass wir beginnen, die Bedrohungen zu verstehen und darauf zu reagieren. Das alles braucht Zeit. Außerdem sind die technischen Entwicklungsraten sehr hoch und die organisatorischen Entwicklungsraten schwach.

Sehen Sie einen Sinn im Fortbestehen der Menschheit?

- Ich verstehe! Ich denke, dass die Menschheit eine Chance hat, etwas zu erreichen und etwas zu erreichen, wenn sie von den Kleinigkeiten, die sie noch tut, zu ernsten Dingen übergeht.

Aber gibt es ein Ziel für diese Entwicklung? Außerdem, sich weiter zu vermehren und zu sterben? Wozu dient das alles?

- Das Universum wurde laut Physik (nicht Religion, aber Physik behauptet!) so geschaffen, dass der Mensch darin möglich wäre. Dies ist ein anthropisches Prinzip. Und wenn dem so ist, lautet meine Frage: Warum braucht das Universum einen Menschen? Ich neige dazu zu denken, dass man eine Person braucht, um das Universum zu beobachten. Wenn es uns oder andere intelligente Wesen nicht gäbe, würde dem Universum eine wichtige Komponente fehlen. Das Universum muss irgendwie wahrgenommen werden. Es ist nicht interessant, dass in einer riesigen Menge Elementarteilchen miteinander interagieren, was für eine Sehnsucht! Aber der Mensch ist so konstruiert, dass er diese Kombinationen von Teilchen in Atomen, wie Eric Adamsons schreibt, riechen und wahrnehmen kann. Das sind unsere Chancen, wir nutzen sie wenig! Aber es ist vielmehr die Grundlage für die Poesie, für die Philosophie.

Könnten Sie einige Beispiele für Dinge nennen, die es wert wären, getan zu werden?

- Wissen Sie, ich war einmal erstaunt, dass manche Völker den wichtigsten Beruf eines Dichters betrachteten. Tatsächlich kann die Wahrnehmung von Schönheit eines der Hauptziele der kulturellen Entwicklung sein. Dostojewski hatte einen berühmten Satz: "Schönheit wird die Welt retten." Dies ist eine der einzigartigen Eigenschaften eines Menschen - die Wahrnehmung von Schönheit, das Verständnis von Harmonie und Struktur. Was auch immer mein verstorbener Freund Sasha denken mag, es gibt immer noch eine Struktur in der Welt, aber sie existiert in einer verborgenen Welt. Nicht nur das Bewusstsein, sondern auch ein wesentlicher Teil der menschlichen Psyche ist so eingerichtet, dass sie Struktur, Symmetrie, Harmonie erfassen kann. Warum konzentriert sich die eine Gehirnhälfte auf Sprache und die andere auf Musik und Malerei? Ich denke, dass dies nicht nur eine Spur der Vergangenheit ist, sondern auch eine Hoffnung für die Zukunft. Hier ist eine geniale Musik, die wahrscheinlich das zukünftige Gehirn noch schaffen kann. Aber jetzt halten wir es nicht für ernst.

Das heißt, es würde sich lohnen, brillante Musik zu komponieren?

- Und brillante Poesie und brillante Malerei. Unsere Vorfahren beschäftigten sich in der Höhlenzeit mit der Malerei. Ich denke, es war eine sehr glückliche Zeit in der Geschichte. Eine der ganz großen Herausforderungen, die vor uns liegen, ist das Verständnis des Universums als Ganzes. Wir wissen nicht, ob wir Konkurrenten haben. Dies ist eine der großen Fragen. Ich formuliere es wie folgt: Wenn es keine zweite Zivilisation im Universum gibt, die der Menschheit ähnlich ist, dann wird uns das höhere Prinzip die Erlösung bringen. Und wenn es noch andere gibt, dann ist es durchaus möglich, dass tatsächlich ein Wettbewerb stattfindet und wir aufgrund von Misserfolgen in diesem Wettbewerb sterben.

Was ist das Wichtigste, was Sie im Leben verstanden haben?

- Ich habe die Bedeutung anderer Leute verstanden. Mir wurde klar, dass andere Menschen mehr bedeuten als du. Und darauf muss das Leben aufgebaut werden. Auf andere Leute. Nicht auf sich selbst.